Blockaden und Radikale – was wir vom AfD-Parteitag erwarten

00:00:02: Tagesspiegel.

00:00:08: Sechs Tausend Polizisten sollen am Wochenende in Erfurt vor Ort sein, es ist der größte Polizeien-Satz in Thüringen seit dem Ende der DDR.

00:00:16: Roland Kaiser und Klyzoo geben Konzerte auf dem Domplatz.

00:00:19: gut fünfzigtausend Menschen aus ganz Deutschland werden erwartet.

00:00:22: Klar ist schon jetzt so etwas hat Erfut noch nie erlebt.

00:00:26: Der Anlass für all das ist der Bundesparteitag der AfD.

00:00:29: die Partei trifft sich hier nicht nur sie macht sich bereit ausgerechnet dort, wo die AfD wohl am weitesten nach rechts gerückt ist und wo ihr Parteichef Björn Höcker als Rechtsradikal gilt.

00:00:39: Wir sprechen in dieser Folge darüber welche Bedeutung der Parteitag vor den entscheidenden Landtagswahlen an Sachsen-Anhalt und Mecklenburg-Vorpommern hat denn erstmals könnte die AfD einen Ministerpräsidenten stellen.

00:00:50: Mit dabei ist heute auch der YouTuber Alexander Prinz auch bekannt als Der dunkle Parabelritter und ganz exklusiv aus New York Dermann dessen Familie Ostdeutschland bis heute prägt mit dem Namen Simson ein Freiheitssymbol dass jetzt politisch instrumentalisiert wird.

00:01:18: Hallo und herzlich willkommen zu einer Premiere, dem neuen Tagespiegel-Podcast im Osten!

00:01:24: Wir analysieren hier jede Woche aktuelle Ereignisse in der Region und sprechen darüber welche Signale der Osten fürs ganze Land sendet.

00:01:31: Denn hier stellen sich Fragen die auch das ganze Land früher oder später beantworten muss.

00:01:36: Und ich würde sagen von Ostdeutschland kann man eine ganze Menge lernen Zumal der Umbruch inzwischen für uns alle ja irgendwie zum Dauerzustand geworden ist.

00:01:43: Mit dabei sind neben uns jede Woche auch andere Stimmen aus den ostdeutschen Bundesländern.

00:01:48: Der Austausch ist uns total wichtig, denn wir wollen nicht über Menschen in Ostdeutschland reden sondern mit ihnen!

00:01:55: Bevor wir starten stellen wir uns einmal vor damit ihr wisst wen ihr hier jeden Donnerstag hört aus dem Podcaststudio hier im Tagesspiegel in Berlin am Analter Bahnhof.

00:02:03: Ich bin Sabine Schicke-Tanz, Chefredakteurin der Potsdamer Neuesten Nachrichten und Mitglied der Chefredaktion des Tagespiegels.

00:02:10: Und ich bin Robert Ider, Autor des Tagesspiegelnewsletters – im Osten!

00:02:14: Und beim Tagessspiegel sind wir ja nicht die einzigen, die kontinuierlich aus und über Ostdeutschland berichten.

00:02:18: Wir haben auch viele andere Kolleginnen und Kollegen und die werden wir noch kennenlernen im Laufe der Zeit.

00:02:24: Wir freuen uns sehr, wenn ihr uns Feedback schickt zur im Osten Anregung der eure Themenwünsche.

00:02:28: Schreibt einfach einen Kommentar auf den Podcast-Plattform oder eine E-Mail an podcastapptagespiegel.de.

00:02:37: In dieser ersten Folge kommen wir gleich zur Frage die ganz Deutschland vor den Landtagswahlen im September am Osten bewegt.

00:02:43: Ist die AfD auf dem Sprung zur Macht und ist der Parteitag in Erfurt ihr Sprunggritt?

00:02:48: Lass uns erst mal darauf schauen was in der Erfurter am Wochenende genau geplant

00:02:52: ist!

00:02:53: Erwartet werden sechshundert Delegierte, ebenso viele Gäste und Journalisten in der Messehalle in Erfurt.

00:02:58: Und massiver Protester gegen!

00:03:00: Eine Sache sorgt jetzt schon für Debatten nämlich das Datum dieses Parteitages.

00:03:05: Er findet statt genau hundert Jahre nachdem die NSDAP in Weimar im Nationaltheater ihren ersten Reichsparteittag abgehalten hat – nach dem Parteiverbot.

00:03:14: Der Leiter der KZ-Gedenkstätte Buchenwald Mittelbau Dora sagt, er nehme der AfD nicht ab, dass das ein Zufall sein könnte.

00:03:23: Die AfD widerspricht dem vehement

00:03:25: und viele Demonstranten sehen darin auch überhaupt keinen Zufalls.

00:03:28: die Blockaden sollen den ganzen Parteitag eigentlich verhindern.

00:03:31: ist es auch unklar wann es dann überhaupt losgehen kann?

00:03:34: wenn aber doch wo geht's dann Sabine?

00:03:37: Auf dem Parteitage will die AfD ihren Vorstand neu wählen.

00:03:40: Parteichefs jetzt sind Alice Weidel und Tino Krupala.

00:03:44: Zwischen den beiden, so sagen es zumindest Beobachter, gibt das einen Machtkampf.

00:03:48: Weidel steht er für den Westen und Kropalla steht er von den Osten für die Angestellten für die Arbeiter unter diesen potentiellen AfD-Wählern.

00:03:57: Die AfD scheint vor diesem Parteitag in einem aufgewühlten aufgekratzten Zustand weil sie ebenso gut dasteht in den Umfragen vor den Landtagswahlen an Sachsen-Anhalt und Mecklenburg-Vorpommern.

00:04:07: Das wäre dann die perfekte Vorlage für die Bundestagswahl.

00:04:10: zwanzig neunundzwanzig Und die Landtageswahl in Sachsen.

00:04:14: So ist also eine wichtige Frage.

00:04:16: Vor Erfurt auch, wird die Partei mit diesem Parteitag noch radikaler?

00:04:21: Auf jeden Fall zeigt sich gerade in Ostdeutschland wie radikal sie eigentlich schon ist.

00:04:25: es sind vier von fünf Landesverbänden schon vom Verfassungsschutz als gesichert rechtsextremen eingestuft.

00:04:30: das ist auch gerichtlich bestätigt worden.

00:04:32: und das erstaunliche ist ja ich meine die AfD hat mal angefangen als eine Anti-Europartei und dann ist sie immer radikaler geworden.

00:04:38: aber je radikaller sie geworden ist umso mehr Menschen haben sie gewählt.

00:04:42: Vorreiter ist hier Thürings Landeschef Björn Höcke, der auch schon wegen rechtsradikaler Aussage verurteilt worden ist und vorbestraft.

00:04:49: Und nun kommt aber ein neuer Posterbeu dazu durch Siegmund, der sich gemäßigt gibt, aber auf Veranstaltung auch radikal begrüßt wird wenn er jetzt gerade Wahlkampf macht in Sachsen-Anhalt nämlich mit dem Ausruf Sieg und dann rufen alle

00:05:03: Mund.".

00:05:06: Auf jeden Fall ein sehr zugängliches Wesen.

00:05:07: Er ist jetzt wirklich so die neue Coverboy der AfD im Osten, in Berlin war jetzt gerade zum Wahlkampfauftakt eigentlich auch der einzige, der eingeladen war von der AfD und er führt die Umfragen in diesem kleinen Bundesland weit an und strebt jetzt auch wirklich tatsächlich eine Alleinregierung an.

00:05:23: Und ein plus von ihm ist auf jeden fall er ist nicht so destruktiv wie Höcke und er versucht sich eigentlich wie Mecklenburg-Vorpommernsspitzenkandidat Leif Eric Holm, der früher mal Radiomoderator war mit einer bürgerlichen Passade.

00:05:36: Gleichzeitig haben die auf TikTok und Instagram wirklich wahnsinnig viele Follower und große Reichweiten, und da präsentieren sie sich so als die netten Nachbarn von nebenan.

00:05:45: Viele Videos werden auf den Feldern aufgenommen und das die AfD aber dennoch plant, die Schulpflicht auszuhebeln oder auch angeblich nicht konforme Beamtinnen und Beamte aus dem Dienst rauszuschmeißen und sowieso Millionen Menschen angebliche abschieben will was rechtlich gar nicht so einfach ist.

00:06:00: Das fällt dann gar nicht.

00:06:02: Aber was so ein bisschen auffällt bei der AfD, bisher ja immer waren auch diese ganzen internen Auseinandersetzungen.

00:06:07: Sabine du hast dich ja mehr damit beschäftigt!

00:06:09: Ist das auch ein Thema in Erfurt?

00:06:11: Die Partei will jetzt schon die Weichen stellen für die Bundestayswahl wo sie die Mehrheit erringen will.

00:06:16: es geht also indirekt auch schon darum wer denn, wenn es sich als Spitzenkandidat antreten wird.

00:06:21: Das können natürlich nicht zwei Personen sein Und die AfD hat auch schon für sich intern beschlossen, dass sie nicht ewig eine Doppelspitze haben wird.

00:06:29: Das bedeutet schon jetzt, ich würde mal ablesen können wer da möglicherweise die Nase vorn hat und zwar bei der Besetzung des zwölfköpfigen Vorstands der Partei.

00:06:39: Auf jeden Fall wird es da so ankommen.

00:06:40: was denkst du?

00:06:41: Stelvertretender Bundesprecher der Partei könnte zum Beispiel Stefan Müller werden, ein Vertrauter des Thüringer AfD-Chefs Höcke.

00:06:47: Der ist einer der radikalsten in der AfD gilt.

00:06:50: Höcke will sich so sein Einfluss bei der Bundespartei sichern und auch seinen Kurs da durchsetzen.

00:06:55: er fährt ja zb eine harte Linie gegen den Verfassungsschutz denen er reformieren will und gleichzeitig finden viele es sei ohnehin schon ein roter Teppich für Höcke und seinen Kurst das der Parteitag in Erfurt stattfindet.

00:07:07: Nun ist er ja nicht nur besonders radikal, sondern auch wirklich machthungrig und hat auch viele Netzwerke innerhalb der Partei.

00:07:14: Und gleichzeitig im Landtag in Thüringen erlebt man ihm eben als sehr destruktiv.

00:07:19: dort hat man überhaupt versucht die Konstituierung des Parlaments zu verzögern und zu verhindern.

00:07:24: aber es ist ja nicht der einzige mit Einfluss in den OstafD.

00:07:27: Absolut, es gibt einen jungen starken Kopf bei der AfD mit der Gründung der Generation Deutschland.

00:07:33: Der Nachwuchsorganisation der Partei ist Jean Pascal Hohm aus Brandenburg auch an die Spitze gekommen und er will jetzt ein Setz im Bundesvorstand erringern.

00:07:42: Er ist neunundzwanzig kommt aus Cottbus und gilt so als Prototyp der AfD.

00:07:46: außen sehr latt und eloquent aber innen und in seinen Positionen dann ziemlich radikal.

00:07:52: Wie das genau laufen wird beim Parteitag, das beobachtet für uns vor Ort Stephanie Witte.

00:07:57: Die Kollegin aus unserem Tagesspiegelhauptstadtbüro und mit ihr werden wir dazu am Wochenende eine Sonderfolge dieses Podcasts aufnehmen die ihr am Montagmorgen dann hören könnt.

00:08:09: In den Umfragen ist es ja tatsächlich so, dass die AfD schon stärkste Kraft in ganz Deutschland ist.

00:08:13: Auch weil Friedrich Merz so unbeliebt ist wie kein Kanzler vor ihm.

00:08:17: und inmitten all dieser Krisen- und Unzufriedenheiten ist das ja erstmals realistisch, dass der AfD tatsächlich einen Ministerpräsidenten stellt.

00:08:24: Und sie peilt das auch ganz offen an!

00:08:26: Sie will in Sachsen anhalte forty fünf Prozent plus X erreichen und derzeit hat sie dort schon zweiundvierzig Prozent.

00:08:32: und die CDU mit ihrem Ministerpräsidenten Sven Schulze, die ist weit abgeschlagen mit vierundzwanzig Prozent.

00:08:38: Der Wahlkampf ist auch sehr unterschiedlich.

00:08:39: Also Schulze hat mir mal erzählt, der verlässt sich auf fünftausend wichtige Telefonnummern im Land und Siegmund hat eben eine halbe Million Follower auf TikTok ja?

00:08:47: Und jetzt inszeniert er sich so mit dem DDR-Mopad Simson.

00:08:50: Da kommen wir gleich nochmal dazu in unsere Rubrik Ostgold die wir hier am Ende des Podcasts haben.

00:08:55: Schulze dagegen, der hat jetzt gerade ne Fahrradtour gestartet.

00:08:58: Ist irgendwie langsamer unterwegs!

00:09:00: Das war in Mecklenburg-Vorpommern auch lange Zeit so, aber da gibt es jetzt ein bisschen eine neue Entwicklung.

00:09:05: Denn die SPD, für die ja derzeitige Ministerpräsidentin Manuela Schwiesig antritt, hat jetzt ein bissel Boden gut gemacht.

00:09:13: Das war ziemlich beachtlich bei der letzten Umfrage von INSAR.

00:09:17: Die ist am XXI.

00:09:18: Juni rausgekommen.

00:09:19: Da steht die AfD jetzt bei thirty-fünf Prozent, die SPD bei achtundzwanzig Prozent und sie kam mal von neunzehn Prozent.

00:09:26: also da ist durchaus schon was passiert.

00:09:29: Der Erfutter-Parteitag ist ja nicht nur für die AfD wegweisen, sondern auch für den Menschen, die sich gegen die Partei wenden.

00:09:35: Schon vor zwei Jahren beim Bundesparteitag der AfD in Essen sind die Proteste eskaliert.

00:09:40: Es gab viele Verletzte.

00:09:41: Die Polizei musste Straßen freikämpfen.

00:09:44: also ist die Frage was wird in Erfolg geschehen?

00:09:47: Naja und das kommen ja auch schon einige Radikale, die haben sich auch angekündigt.

00:09:51: Und viele linke Gruppen eben.

00:09:53: von denen weiß man auch nicht ob alles wirklich friedlich ablaufen wird.

00:09:56: was denkst du wie würdest dieses mal sein?

00:09:58: Das kann ja auch der AfD ganz schön nutzen.

00:10:00: oder was da auf den Straßen geschieht.

00:10:02: Ja, deshalb rufen Politiker aller demokratischen Parteien der Mitte auch dazu auf dass diese Proteste friedlich bleiben.

00:10:08: Das wollen ja viele insgesamt den AfD-Parteitag blockieren.

00:10:13: abgesehen davon ob es demokratisch ist ein Parteitag einer Partei zu blockieren die eben nicht verboten ist steht schon mal fest das eine solche Blockade nicht erlaubt.

00:10:24: Und wenn man das täte, täte man der AfD damit natürlich offenkundig den Gefallen dass sie sich da schon erneut als Opfer darstellen kann und als ausgegrenzte politische Opposition.

00:10:34: Was außerdem zurechts lange gehört ist, dass die AfD diesen Parteitag nicht veranstaltet weil sie es so will sondern weil sie dazu verpflichtet ist alle zwei Jahre ihre Spitze neu zu wählen.

00:10:44: Und auch die Messe in Erfurt muss die AfD beherbergen, weil sie dem Land Thüringen gehört und das muss alle Parteien gleich behandeln.

00:10:52: Die Frage ist ja aber ohnehin was kann ein Protest überhaupt noch bringen?

00:11:21: Hallo, herzlich willkommen zum Gespräch.

00:11:23: Alexander Prinz!

00:11:26: Am Wochenende steht der Bundesparteitag der AfD in Erfurt an.

00:11:29: Es sind riesige Gegenproteste angekündigt, wie sollte denn jetzt bestenfalls dieser Protest aussehen und wie sollte er bestens überhaupt nicht aussehen?

00:11:37: Also ganz klar ist Gewalt delegitimiert alles.

00:11:41: also jeder gewaltbereite ich sage jetzt mal Linksextremist der dann vor Ort ist und Wellemacht der es Steigbügehalter der AfD das muss jedem klar sein der da hingeht Polizisten mit Steinen bewirft beispielsweise, weil alles was dort dann in Bildern auch aufgefangen werden kann ist ein Beweis dafür dass sozusagen der harte autoritäre Polizeistaat beispielsweise her muss das wir hier mal wieder richtig aufräumen müssen in Deutschland.

00:12:09: Das ist genau das was ins Narrativ passt.

00:12:11: aber den Gegner friedlich zu blockieren durch die schiere Masse der Gegendemonstranten zeigen, wer hier die Mehrheit ist in diesem Volk.

00:12:19: Weil siebzig Prozent der Deutschen haben Angst zu diesem Rechtsruck!

00:12:24: Die AfD im Osten ist ja wirklich auf dem Vormarsch.

00:12:26: Ist die AfD tatsächlich auf dem Weg zur Macht überhaupt denn noch aufzuhalten?

00:12:30: Ehrlicherweise... Ich bin ja eher so ein pessimistischer Typ, ich glaube nicht.

00:12:34: Weil die Partei ja gerade dafür gewählt wird, dass sie wie die Axt im Walde unterwegs ist.

00:12:39: ne?

00:12:40: Eine Partei gegen alle anderen und solange es die Anderen nicht hinbekommen, ist sie sozusagen das Sammelbecken für alle, die gerne mal die AXT an den Start ansetzen wollen oder mal sehen wollen welche Effekte man selbst auswirken kann als Wähler auf dieses Konstrukt, das sich irgendwie in dem letzten Jahr nicht bewegen wollte.

00:12:59: Also es soll knallen, es muss knallen.

00:13:02: Das ist das was die Leute sehen wollen ein Spektakel quasi!

00:13:06: Sie kommen ja selbst aus Halle-Sahle und dort in Sachsen-Anhalt ist die AfD wirklich am weitesten vorne und zwar nicht mit dem radikalen Björn Hecke sondern dem irgendwie strahlenden in allen Netzwerken lächelnden Ulrich Siedmund.

00:13:18: Ist das jetzt die neue Strategie der AfD eben diese Umarmung zu machen die die anderen Parteien versäumt haben?

00:13:23: Naja er ist schon auch radikal.

00:13:24: aber ich glaube in Sachs Anhalt So wie ich das wahrnehme, könnte man auch einen Sack Kartoffeln dahin stellen.

00:13:29: Und er würde gewählt werden weil die Leute die Marke AfD wählen und nicht Siegmund.

00:13:34: Aber was ich auch noch sagen möchte an dieser Stelle, was sich in Sachsen-Anhalt oft wahrnehmen es ist irgendwie sehr schizofrehen mit der AfD.

00:13:41: Man hat mittlerweile sehr oft diese bürgerlichen Töne, die so mitschwingen.

00:13:46: auf der anderen Seite kommen dann aber immer wieder diese Entgleisungen, die da drunter liegen.

00:13:50: also wenn man mit seinem Nachbar am Tresen steht und komplett besoffen, dann doch mal der ein oder andere Gedanke rausrutscht.

00:13:59: Der hinter der Oberfläche dann irgendwie doch gerte und dementsprechend da ist mittlerweile so eine nette Maske drüber.

00:14:07: aber was?

00:14:07: darunter liegt es nach wie vor höchst verstörend.

00:14:10: Aber wenn man jetzt dem Nachbarn das irgendwie sagt an der Theke, hey das geht so weit und das ist für mich nicht wählbar.

00:14:16: Dann ist man ja selbst auch jemand, der wieder ausgrenzt.

00:14:18: Das ist sehr schwierig finde ich den richtigen Weg zu finden mit der AfD klarzukommen, wenn sie eben vierzig Prozent der Leute schon hinter sich hat.

00:14:25: Man kommt einfach ein Jahrzehnt zu spät, um die Frage zu stellen was machen mit den Leuten die AfD wählen.

00:14:31: Man hätte sich die Frage stellen sollen als die Nichtwähler waren, als sie sich von der Politik komplett im Stich gelassen gefühlt haben wo war die Politik da?

00:14:40: Wo waren die etablierten Parteien da?

00:14:42: und dementsprechend hat man sich das Problem selbst erzeugt.

00:14:46: Und wenn die AfD die einzige Partei ist die sich jemals um das Dorf oder um die Kleinstadt gekümmert hat auch wenn es nur mit einer Bürgerstunde war, mit einem Bierwagen beim Dorffest wie auch immer.

00:14:58: Dann ist es eine persönliche nahbare Ebene die viel mehr zählt als jede Bundestagsrede, die mir auf TikTok ausgespielt wird am Ende.

00:15:07: Das ist etwas das das verstärken kann aber das ist nicht der Auslöser warum Menschen am Ende sagen ja den wähle ich

00:15:13: Warum wählen denn eigentlich so viele junge Leute im Osten?

00:15:16: Die AfD können sich das erklären.

00:15:18: Ich hab da eine Theorie dazu, ich war letztens in meiner alten Schule und das ist ein Gymnasium im Querfurt.

00:15:23: Und war da auch überrascht dass die politische Haltung der Schülerinnen und Schüler gespaltener ist.

00:15:30: als zu meiner Zeit war also viel mit Deutschland fahren AfD Flyer die unter den Schülern verteilt werden hat mich auch über rasch wie stark sich dazwischen den Kitz verbreitet hat dass Ostdeutsch sein in der jungen Generation etwas mit Gegenkultur zu tun hat, weil man sich irgendwie nicht gesehen gefühlt hat hier und auch im letzten Jahrzehnt eigentlich seit Pegida eigentlich alles was mit Ostdeutzchland zu tun hatte wieder eine starke negative Konnotierung bekommen hat.

00:16:03: Ähnlich wie den Neunzigern eigentlich!

00:16:06: Und das man das embraced hat und gesagt hat ja okay wir sind halt die The Underdogs Das kann ich verstehen.

00:16:13: und die AfD hat es halt geschafft, weil sie präsent war.

00:16:16: Weil sie sozusagen ein Verständnis für diese Gegenkultur DNA entwickelt hat und den Zugang durch ihre Präsenz bekommen hat.

00:16:24: Den Zugang zu den Eltern dieser Kinder bekommen hat.

00:16:27: Wir stehen gegen die westdeutsche hegemonial Kultur.

00:16:32: das ist der ostdeutscher way of life.

00:16:34: sozusagen wir sind die underdogs.

00:16:37: Ich glaube dass da so eine Ja, so ein Kit entstanden ist, der das alles zusammenhält.

00:16:42: Das ist jetzt ein bisschen eine Theorie aber mein Gefühl aus dem was ich beobachtet hab.

00:16:47: Vielen Dank fürs Gespräch Alexander Prinz und hoffentlich bis zum nächsten Mal!

00:16:50: Klar gerne bis zum nächstem mal.

00:16:58: Wenn ihr noch mehr von Alexander Prinze wissen wollt dann schaut doch einfach auf seinem YouTube Channel vorbei Und außerdem findet ihr ne längere Version des Interviews auf tagespiegel.de.

00:17:08: Sabine Was Micha in dem Gespräch wirklich überrascht hat er klingt ja fast so als sei es unausweichlich dass sie AfD an die Macht kommt.

00:17:14: Die Umfragen sind ja auch ziemlich deutlich und die machen fast den Eindruck, als gäbe es gar keine Umkehr mehr.

00:17:20: Fast egal was die anderen Parteien machen, die ja auch ständig in die Lage geraten dass sie sich mehr oder minder immer auf die AfD beziehen müssen, die soweit vorne liegt.

00:17:29: Allerdings beobachten wir bei den jüngsten kommunalen Wahlen im Osten ja schon, dass die AfD sich durchaus nicht durchsetzen kann wenn es dann wirklich wichtig wird.

00:17:37: Am vergangenen Sonntag wurde der Landrat gewählt in Ostbrignitz-Rupin an Brandenburg und da hat er Kandidat der SPD die Stichwahl gewonnen.

00:17:46: das bedeutet vielleicht ist das schon ein Bild von Wählerinnen und Wählern die zwar die Axt schwingen wollen aber dann doch den Baum nicht umhauen wollen

00:17:54: Ja und wie sehr die ganze Demokratie angeknackst wird davon durch die Wahlergebnisse im Osten, das wird sie schon sehr bald zeigen.

00:18:01: Wir werden das hier jeden Donnerstag im Podcast begleiten und dabei natürlich auch auf die anderen Parteien und Entwicklungen schauen denn am Ende kommt es vielleicht gerade in Sachsen-Anhalt auf wenige tausend Stimmen an – mit weitreichenden Folgen dann für ganz Deutschland!

00:18:23: Unsere Robrik Ostgold.

00:18:24: Darin sprechen wir über besondere Ereignisse und Dinge aus Ostdeutschland, die den Osten ausmachen und besonders machen.

00:18:31: Dieses Mal fahren wir beim Ostgoald mit der Simme.

00:18:35: Das sind verkürzt und liebevoll gesprochen Mopedz der DDR-Marke Simson, zum Beispiel die Schwalbe, die jetzt gerade ein Comeback erleben.

00:18:43: Und die auch die AfD eben für ihre ostalgischen Inszenierungen nutzt.

00:18:47: Gerade wieder war der AfD-Spitzenkandidat Ulrich Siegmund am Wochenende mit der Simme unterwegs und hat mit hunderten Teilnehmern eine Ausfahrt gemacht.

00:18:56: Robert, du hast gesprochen mit Dennis Baum in New York exklusiv.

00:19:00: Er ist Erbe- und Sprecher der Simson-Familie.

00:19:03: Wie sieht er denn die AfD und die Inszenierungen?

00:19:06: Zunächst muss man ja wissen – die Simson Werke in Sule waren vor dem Nationalsozialismus erfolgreiche Waffen und Autowerke.

00:19:12: Das war der größte Arbeitgeber der Region geführt von einer jüdischen Unternehmerfamilien Und diese wurde dann enteignet von den Nazis im Schaubrozess und musste nach Amerika fliegen.

00:19:22: Nach dem Krieg wurden im Werk dann eben diese Simson-Mopads hergestellt, wie die Schwalbe.

00:19:27: Was aber blieb?

00:19:28: war der Name Simson?

00:19:30: Die Erben der Familie in Amerika haben sich nun zusammengetan als sie gehört haben dass in Deutschland die AfD mit der Simson Werbung macht und zum Beispiel auch Plakate hat, Simson statt Lastenrat.

00:19:39: Und Sie haben zwar die Marmsrechte selber gar nicht Aber sie gehen nun gegen die AfD in die Offensive und Dennis Baum Der hat das im Interview mit mir so kommentiert.

00:20:04: Die Familie Simson, die Dennis Baum vertritt, arbeitet jetzt schon daran alle T-Shirts und Plakate der AfD mit Simson zu verbieten.

00:20:12: Und er begründet diesem Widerstand mit dem Hass, den die AfD verbreite.

00:20:16: Er fürchtet eine Wiederholung der Geschichte, Hass gegen Menschengruppen wegen ihres Glaubens oder ihrer sexuellen Orientierung und das werde instrumentalisiert wie einst bei den Nazis Mit Antisemitismus.

00:20:27: fange das an!

00:20:28: Das sehe man besonders an Björn Höcke.

00:20:32: Der gute startende Punkt für uns ist sicherlich, dass er Antisemitik ist.

00:20:37: Er hat es sehr klar gemacht, dass die Erinnerung, die wir considerieren, so gefährlich wichtig ist.

00:20:44: von den schlechtesten Tagen, nicht der Fall zu ihm.

00:20:50: Er ist sehr antiimmigrant.

00:20:53: Er verliniert die Menschen, die sexualen Befehlungen haben und

00:21:11: Dennis Baum findet hier tatsächlich sehr deutliche Worte.

00:21:14: Hat denn die Familie versucht, die Enteignung nach der DDR-Zeit rückgängig zu machen?

00:21:18: Dennis Baum hat erzählt, dass er dann in Suhe war und zumindest für die Waffenfabriken Angebot abgegeben hat bei der Treuhand-Anstalt.

00:21:25: Die alle DDR-Betriebe verwaltet, verkauft oder abgewickelt hat.

00:21:28: Aber die Treuhant hat sich dann ganz anders entschieden für einen anderen Investor.

00:21:31: Da stellte sich aber raus, der hat gar nichts gezahlt und seitdem sind die Hallen auch leer in Suhl Und auch ein neuer Anlauf jetzt für Elektroroller ist bislang gescheitert.

00:21:40: Die Familie will sich trotzdem einbringen.

00:21:42: Sie unterstützt Theaterprojekte in den leeren Hallen und Baum kommt jetzt auch zu einem Demokratiefestival, nämlich am Rande des AfD-Parteitags in Erfurt um sich dort auch hinzustellen mit der Jugend zu reden sie aufzuklären über die Geschichte und die Simson.

00:21:56: das sind also eben nicht nur zwei Reda sondern in ihnen dreht sich wirklich viel Geschichte mit und viele Emotionen.

00:22:02: und falls ihr noch mehr über die geschichte erfahren möchtet dann findet ihr das ganze Gespräch mit Dennis Baum in den Show Notes dieser Folge.

00:22:08: Sabine, bist du eigentlich schon mal Simson gefahren und was bedeutet das für dich?

00:22:12: Ehrlich gesagt nein noch nie.

00:22:13: Aber nicht weil ich nicht wollte sondern eher weil sich das bisher einfach nie ergeben hat.

00:22:17: Also ich war ja auch nur mal Soziös.

00:22:19: auf einer MZ bin ich allerdings mitgefahren Motorräder aus dem Erzgebirge wo ich geboren bin bei meinem Onkel noch durch so ein Gewitter.

00:22:25: da kann ich mich heute noch dran erinnern aber die MZ Werke gibt's auch nicht mehr.

00:22:32: Uns gibt es aber nächste Woche wieder.

00:22:34: Das war die erste Folge von Im Osten, wo Deutschland sich entscheidet.

00:22:38: Danke, dass ihr zugehört habt!

00:22:40: Zum Abschluss wüssten wir gerne von euch, welche Themen interessieren euch?

00:22:44: Worüber sollen wir

00:22:45: sprechen?!

00:22:46: Wir haben euch dazu bei Spotify eine Umfrage erstellt und freuen uns wenn ihr daran teilnehmt.

00:22:51: Und wenn ihr auch noch wissen wollt, wie es bei uns im Studio hier aussieht.

00:22:53: Wir haben hier nämlich schön dekoriert!

00:22:55: Dann schaut doch mal auf dem Instagram-Kanal des Tagesspiegel vorbei und natürlich könnt ihr diesen Podcast abonnieren damit ihr keine Folge verpasst.

00:23:02: Das solltet ihr unbedingt machen und wenn ihr sonst noch Feedback-, Themenideen oder Kritik für uns habt dann lesen wir das auch.

00:23:09: wenn ihr sie per Mail schickt an podcastattagesspiegel.de Und

00:23:15: wenn ihr von uns lesen wollt und Lust habt zwischen den Folgen dran zu bleiben, dann abonniert auch unseren kostenlosen Tagesspiegel-Newsletter im Osten.

00:23:21: Den Link findet ihr in den Schornots!

00:23:23: So jetzt aber wirklich macht's gut!

00:23:25: Wir hören uns allerdings schon wieder am Montagmorgen mit einer Sonderfolge zum AfD-Parteitag – und dann jede Woche am Donnerstag direkt aus dem Osten für alle.