Bildungskrise im Osten: kein Unterricht, keine Noten, kein Abschluss

00:00:02:

00:00:07: Wir wissen momentan,

00:00:08: dass wir

00:00:09: die Stundentafel im nächsten

00:00:10: Jahr

00:00:11: nicht absichern können.

00:00:20: Der Mann, den wir gerade eben gehört haben ist Gordon Hoffmann von der CDU Brandenburgs Bildungsminister.

00:00:27: Was er gesagt hat, das besorgt Eltern und Lehrkräfte gleichermaßen.

00:00:32: Brandenburg wird im nächsten Schuljahr nicht sicherstellen können dass der Unterricht, der gegeben werden soll tatsächlich auch stattfinden kann.

00:00:39: Der Grund?

00:00:40: Lehrkräftemangel.

00:00:41: Das andere war die Wutrede einer Schülerin aus Mecklenburg-Vorpommern, die gerade viral geht.

00:00:46: Sie hat in ihrer Schule im Hagenodes-Abitur nicht bestanden und macht dafür auch das Bildungssystem in ihrem Bundesland verantwortlich.

00:00:54: Fest steht Ostdeutschland leidet viel stärker unter Lehrkräftemangel als der Westen.

00:00:58: Die Lage ist wirklich kritisch und das hat eben Folgen für alle Schülerinnen und Schüler.

00:01:03: Die Bildungspolitik kann aktuell keine Sommerferien machen

00:01:10: Im Osten

00:01:11: wo Deutschland

00:01:12: sich entscheidet mit Robert

00:01:14: Ide

00:01:15: Und Sabine Schicke tanzt.

00:01:20: Bildung ist ein ganz zentrales Thema für die Landtagswahlen in Sachsen-Anhalt und Mecklenburg vor Pommmern im September, denn Bildungspolitik ist ja anders als zum Beispiel Steuern, die Rente und die Krankenkassenreformen.

00:01:34: Landespolitik – das steht auch im Grundgesetz!

00:01:37: Da steht «die sechzehn Bundesländer verantworten selbst, dass Schulwesen, die Lehrpläne und eben auch die Hochschulen».

00:01:45: Wir sprechen heute darüber, was die Parteien und die Landesregierung im Osten denn planen.

00:01:50: Und wie die Lage an den Schulen ist und welche Folgen das hat?

00:01:54: Zum Schuljahrsende gibt es auf jeden Fall schlechte Noten für die Bildungspolitik im Oßen.

00:02:00: Aber manche Schülerinnen und Schüler werden ja schon froh darüber weil sie kriegen gar keine Noten.

00:02:04: in Sachsen-Anhalt haben viele Noten gefehlt auf den Zeugnissen, weil so viel Unterricht einfach ausgefallen ist.

00:02:11: Die Zahlen, die die Landesregierung auf eine linken Anfrage veröffentlicht hat, sind wirklich schockierend.

00:02:16: Ich schau hier mal nach... Also schon auf den Halbjahreszeugnissen im Januar fehlten insgesamt siebenundzwanzigtausend achthundertzweiundvierzig Noten weil es keinen Unterricht gab.

00:02:25: Hundertzweinfünfzig der sevenhundertneunen dreißigstaatlichen Schulen haben solche Fälle gemeldet.

00:02:30: das ist jede fünfte Schule und besonders betroffen sind die Sekundarschulen.

00:02:34: mehr als fünfzehntausend Schülerinnen und Schüler haben mindestens einem Fach eben keine Zeugnisnote bekommen.

00:02:40: Du hast dich ja noch ein bisschen genauer damit beschäftigt.

00:02:42: Was ist denn da los?

00:02:44: Also bei der Recherche dazu, da habe ich eine Karte gefunden im Internet die die Lehrergewerkschaft GW erstellt hat und diese Karte zeigt alle Bundesländer und alle ostdeutschen Bundesländern außer Mecklenburg-Vorpommern sind auf dieser Karte dunkelrot gefärbt.

00:02:59: kein einziges westliches Bundesland ist so eingefärbt.

00:03:02: Und dieses Dunkelrot das heißt sehr großer Fachkräftemangel in allen Schulformen.

00:03:08: Außerdem sieht man bei den Angaben der GEW, dass besonders naturwissenschaftliche Fächer betroffen sind vom Lehrermangel und das besonders im ländlichen Raum.

00:03:17: Und die meisten Lehrkräfte fehlen für die Klassen fünf bis zehn – und zwar an allen

00:03:22: Schulformen.".

00:03:24: Die

00:03:27: Ursachen dafür, die sind vielfältig.

00:03:29: Ein wichtiger Grund ist dass es nach der Wende also nach neunzehntundneinzig einen Geburtenknick gab.

00:03:36: ja bekanntlich da war die Unsicherheit bei den Menschen so groß das weniger Menschen Kinder bekommen wollten.

00:03:43: und darauf mussten die Schulen dann reagieren natürlich besonders in Ostdeutschland.

00:03:47: Es wurden weniger Lehrkräfte gebraucht weil ja weniger Kinder da waren.

00:03:51: manche wurden gezwungen in Teilzeit zu gehen Und es wurden nur ganz wenige neu eingestellt.

00:03:56: Und diese Lehrkräfte, die fehlen uns jetzt.

00:03:59: Denn die Lehrerinnen und Lehrer in Ostdeutschland sind entweder oft über sechzig Jahre alt oder sie sind unter zweiundvierzig.

00:04:06: und in dieser Mitte da ist ein Loch

00:04:08: Und dazu kommt ja, dass viele gar nicht mehr bis zur Rente wirklich arbeiten.

00:04:13: Also die gehen dann schon vorher in den Ruhestand.

00:04:15: In Sachsen-Anhalt haben das zuletzt fast die Hälfte, also genauer gesagt, forty-fünfzig Prozent der Lehrer zwischen dreiundsechzig und sechsundsechszig sind da schon an Rente gegangen.

00:04:24: Und dazu muss man wissen jede vierte Lehrkraft dort ist es ja schon über sechzig.

00:04:29: Also nun könnte man wenigstens denken, na gut!

00:04:30: Die Kinderzahlen gehen jetzt gerade auch wieder zurück im ganzen Land vielleicht auch wegen der ganzen Unsicherheiten.

00:04:36: Dann erledigt sich das Problem doch von selbst, oder?

00:04:39: Hast du generell recht.

00:04:40: Wir haben ja schon oft Kitas die leer sind weil die Kinder fehlen Und im Osten geht auch die Schülerzahl sogar schneller zurück als im Westen.

00:04:49: Aber erst mal natürlich nur an den Grundschulen, weil es die jüngeren Kinder betrifft und dort wiederum da gilt ja ab dem nächsten Jahr in ganz Deutschland das Recht auf Ganztagsbetreuung.

00:05:00: Das macht natürlich wieder notwendig dass der Lehrerinnen und Lehrer sind,

00:05:04: d.h.,

00:05:04: da werden wieder mehr Lehrkräfte gebraucht.

00:05:07: Viele Ostbundesländer haben sich zuletzt sehr angestrengt junge Leute zu überzeugen, dass sie auf Lehramt studieren.

00:05:14: Aber wenn das gelungen ist, dann dauert das ja auch noch eine Weile bis die fertig sind.

00:05:18: Das heißt es ist schon versäumt worden aus meiner Sicht rechtzeitig etwas zu tun gegen diesen Lehrkräftemangel.

00:05:29: Lass uns als nächstes mal auf die Folgen gucken, dieser ganzen Systemfehler.

00:05:33: Das ist ja eigentlich genau das was die Schülerin auch beschrieben hat in ihrer Abi-Rede ein Schulsystem, was die Schülerinnen und Schüler auch frustriert weil eben so oft Lehrkräfte fehlen und sie gar keine Zeit haben auch den Unterricht vielleicht moderner und zum Beispiel auch mal digitaler zu gestalten.

00:05:48: Hinzu kommt ja, dass viele Lehrkräfte einfach Quereinsteiger sind.

00:05:51: Das ist sicher per se gar nichts Schlechtes finde ich ganz im Gegenteil.

00:05:54: Ich find sogar gut wenn die Kinder auch mal irgendwie andere Einblick gekriegen vielleicht was Handwerkliches lernen ein bisschen was ein Lebensnäheres aber pädagogisch macht.

00:06:02: so eine Lehramtsprüfung ja sicherlich schon Sinn

00:06:05: unbedingt wenn du mich fragst und selbst wenn viele Quereinstegger einer Bereicherung sind für den Schulalltag Im Osten Deutschlands ist die Quote der Quereinssteiger natürlich schon ziemlich hoch.

00:06:16: Na, ich denke mal so wie ich dich kenne wirst du da auch noch ein paar Zahlen parat haben oder?

00:06:20: Ja tatsächlich.

00:06:22: Ich habe sie nachgelesen im aktuellen Bildungsbericht für Deutschland, der jetzt erschienen ist.

00:06:27: Daraus geht hervor dass zum Beispiel in Brandenburg schon im Schuljahr zwanzig vier, zwanzigszwanzig fünfundzwanzigt jede vierte Lehrkraft ein Quereinsteiger war.

00:06:38: und in den anderen ostdeutschen Bundesländern da sieht das nicht viel anders aus.

00:06:43: ehrlich gesagt Das trifft übrigens auch Berlin Da liegt der Anteil der Quereinstreiger unter den Lehrkräften nur so um die Zwanzigprozent.

00:06:51: In Westdeutschland dagegen, da ist er deutlich niedriger.

00:06:54: Das sieht man zum Beispiel besonders in Baden-Württemberg – da liegt er bei fünf Prozent -, in Hamburg bei sieben oder neun in Schleswig-Holzstein.

00:07:03: Also wohnen im Osten schon viele Lehrerinnen und Lehrer eingestellt, die eigentlich gar keine sind?

00:07:07: Oder offiziell zumindest keine sind!

00:07:09: Aber andererseits wäre die Alternative noch schlimmer, nämlich man hätte ja noch mehr Unterrichtsausfall.

00:07:14: Ja um den zu verhindern hat zum Beispiel Brandenburg die meisten Quereinsteiger eingestellt.

00:07:19: zuletzt...

00:07:28: Ich stelle mir das ja auch wirklich sehr anstrengend und schwierig vor, für die Lehrerinnen und Lehrer egal ob sie jetzt nur eine Lehramtsprüfung gestanden haben oder ob sie als Quereinsteiger sind unter diesem Bedingungen Unterricht zu geben.

00:07:38: Und vielleicht auch noch den Schulbetrieb zum Modernisieren.

00:07:41: und gleichzeitig heißt es ja die ganze Zeit auch in der Bildungspolitik hier muss auf jeden Fall gespart werden.

00:07:46: In Brandenburg zum Beispiel, da wurde schon gespart.

00:07:48: Da wurde sehr viel Förderunterricht gestrichen und als Eltern macht man sich dann natürlich Sorgen ob die Kinder überhaupt noch genug lernen in der Schule dass sie dann studieren können oder eben einen guten Job haben werden später.

00:08:03: In Potsdam wo meine Kinder zur Schule gehen, da ist die Welt noch ziemlich in Ordnung an den Schulen.

00:08:07: Dann gibt es nicht so ein großen Lehrkräftemangel.

00:08:10: Aber im Umland und weiter draußen in Brandenburg sieht das schon ganz anders aus, weil natürlich da auch weniger Lehrerinnen und Lehrer gerne wohnen wollen.

00:08:18: Deshalb hat Brandenburger Bildungsminister zuletzt gesagt er überlegt ob es nicht Zwangsversetzungen der Lehrerin und Lehrer geben sollte also zum Beispiel aus Potsdam weg in die Prignitz wo die Lehrer fehlen.

00:08:31: Was meinst du Robert?

00:08:32: ist das eine gute Idee?

00:08:34: Also, ich finde das im Prinzip gerechtfertigt.

00:08:35: Ich meine die Lehrerinnen und Lehrer sind ja verbeamtet Und haben da auch viele Vorteile davon und der Staat ist ja auch in der Pflicht sicherzustellen In der ganzen Fläche für alle Schülerinnen und Schülern Bildung anzubieten.

00:08:46: Wenn es eben nicht anders geht dann muss es halt auch Vorgaben geben geradean so staatliche Beamten und Beamte eben und ich meine Es machen sich ja auch viele Eltern sonst Sorgen ob die Kinder wirklich noch Bildung bekommen.

00:08:57: in der Fläche und in Sachsen-Anhalt haben wir sogar die Betriebe Befürchtung schon öffentlich geäußert, dass die Schülerinnen und Schüler, die bei ihnen dann anfangende Ausbildung einfach gar nicht eine gute Ausbildung bisher bekommen haben in Schulen.

00:09:11: Zwangsversetzungen wären da aber schon eine krasse Maßnahme, wenn sie jetzt in Brandenburg kommen würden finde ich.

00:09:17: Genauso wie man in Sachsen-Anhalt ja versucht hat den Lehrern das Sabbatja zu verbieten was allerdings dann kein Erfolg hatte.

00:09:25: Ich finde dass kann man alles machen Aber es wird natürlich auch viele junge Leute wiederum abschrecken Lehrerinnen oder Lehrer zu werden und das wirkt dann wiederum ja auch nicht gegen den Lehrermangel.

00:09:36: Dabei ist ja so, dass gerade die jungen Lehrkräfte eben gebraucht werden.

00:09:39: Die haben mehr Kraft, die haben mehr Power noch, die bringen frischen Wind rein und natürlich auch einen digitaleren Zugang den Schülerinnen und Schülern besser kennen.

00:09:48: Und das ist ja auch gerade im Osten wichtig wo auch noch die Schule zusätzlich politisch unter Druck ist.

00:09:52: Darüber haben wir ja noch gar nicht geredet.

00:09:54: es gibt sehr viele rechtsextreme Vorfälle an vielen Schulen Sag ich mal, das agieren der AfD die ja in Teilenrechtsextremen ist.

00:10:03: Die jetzt eben die angeblich links-grün versiffte Schule ausmisten will und deshalb hat ja zum Beispiel der AfD in Sachsen-Anhalt sogar vorgeschlagen die Schulpflicht auszusetzen wenn sie dann mit regiert.

00:10:13: also daran sieht man schon die Schule is auch politisch unter Druck.

00:10:17: Uns interessiert was ihr dazu denkt?

00:10:19: Was meint Ihr?

00:10:20: es gut Lehrer Zwangs zu versetzen dorthin wo Sie fehlen?

00:10:23: Wir haben euch da zu bei Spotify eine Umfrage eingestellt und sind sehr gespannt auf eure Meinung Zur

00:10:49: Lage an Schulen...

00:11:01: In Ost und in West konnte ich mit einem Mann sprechen, der sich auskennt.

00:11:05: Und er selbst viele und auch viele drastische Erfahrungen im Schulwesen gemacht hat.

00:11:10: Tristan Hertha heißt eher erst von einer Gesamtschule bei Köln.

00:11:17: Dorthin ist er gewechselt unter anderem weil es gegen ihn Morddrohung gab in Thüringen wo er vorher unterrichtet hat.

00:11:25: Davon hat er in sozialen Medien berichtet.

00:11:28: seine Schule dagegen hat immer alles abgestritten.

00:11:31: Er hat uns erzählt, was er an Schulen für Probleme sieht.

00:11:35: Herzlich willkommen Tristan Härter!

00:11:37: Kannst du ganz kurz schildern... ...was Du erlebt hast an der Schule in Thüringen?

00:11:43: Ich war so schon seitdem ich Lehre geworden war.

00:11:45: So acht Jahre lang war ich in Thuringen.

00:11:47: Da war ich immer ambitioniert oder zumindest hatte ich versucht hier und da... ...ich sage jetzt mal diese ganzen alten Systeme aufzubrechen also ein bisschen progressiv zu sein einfach auch jetzt gerade durch Corona dann eben auch auf die Schülerinnen einzugehen.

00:11:59: Und darüber ist mir dann aufgefallen, wie extrem es doch an meiner Dorfschule praktisch gang und gäbe war eben Menschen.

00:12:06: Anzufahnden zu diskreditieren, zu diskriminieren und habe dann eben immer auch natürlich auf Social Media ganz offen über Probleme gesprochen.

00:12:15: Und ich hab dann im Jahr zwentausund vierundzwanzig haben mich da noch eine Vertretungstelle bekommen.

00:12:19: also ich habe praktisch an einer zweiten Schule ausgeholfen in Südostüring so und habe dort eben das war noch mehr Ein typisches Dorf.

00:12:28: Auch bekannt dafür, dass dort eben Rechtsextremistinnen sich treffen.

00:12:32: und dort wollte ich dann zum ersten Mal auch wirklich so doll angefeindet das es also die Mottrohung gab

00:12:37: Und d. h., die Bedrohungen sind zu groß geworden, dass du dann Thüring verlassen hast letztlich?

00:12:42: Also je krasser die Bedrogen wurden, desto mehr hat es mich motiviert weiterzumachen.

00:12:45: Ich war immer direkt der, der gesagt hat lieber Eltern kommt doch zu einem Gespräch wenn ihr ein Problem habt.

00:12:49: und diese direkte Konfrontation suchte immer keine.

00:12:52: man wollte dann hinten rum natürlich mir Druck machen und als es dann darin ging meine Familie zu bedrohen Also meine Frau, meine Eltern und eben private Daten rauszukriegen wo ich wohne.

00:13:02: Und das waren alles Dinge die dazu geführt haben dass ich am Ende gesagt habe okay das kann nicht so weitergehen.

00:13:07: Und hatte dann auch wegen diesem Vorfall wo dann Leute mich in der Telekramgruppe des Dorfes zur Jagd ausgerufen haben Angst zu stehen und bin praktisch erstmal gesundheitlich aus dem Schuldienst rausgefallen.

00:13:18: Und da ich sowieso aufgrund von privaten wünschen einfach mal ein anderes Bundesland sehen wollte wurde ich dann praktisch zwangsversetzt um mich zu schützen.

00:13:26: Aber natürlich ist dieser Gedanke da, den ich habe, dass diese Versetzung vonstatten gegangen ist.

00:13:30: Weil man auch ein bisschen mein Problem stumm halten wollte und wenn der geht dann ist es ja alles wieder gut.

00:13:36: Wie ist denn dein Blick auf Schulen in ganz Deutschland aber vielleicht auch vor allem in Ostdeutschland?

00:13:41: Wie groß ist das Problem mit Rechtsextremismus an Schulen?

00:13:44: Das Problem ist ganz ehrlich gesagt riesig!

00:13:46: In Thüringen die Dörfer... Da gibt's kein Kino, da gibt's keinen Jugendclub, da gibts keinerlei Beschäftigung.

00:13:53: also suchen sich alle Menschen Identifikationskerne Und der beste Kern ist eben zu sagen, wir sind Aussies.

00:13:59: Wir fahren ne Simsonen und essen gerne Bratwurst.

00:14:01: Kommen ganz viele zu ganz vielen primitiven Identifikationskernen.

00:14:05: Die haben natürlich so eine Gemeinschaft bauen die dann wiederum sehr verfänglich macht für diese rechtsextremistischen ja ich sage jetzt mal kleinen Stiche, die eben auch die AfD und COE ganz gezielt in diese Dörfer bringt weil sie hat Wüsten.

00:14:19: da können wir halt reingehen.

00:14:22: Du hast das jetzt schon angesprochen.

00:14:24: welche Rolle spielt die AfD in dieser Situation?

00:14:28: Ja, das ist natürlich gerade auch ganz persönlich.

00:14:31: Es ist natürlich so dass die AfD ganz gezielt solche Lehrkräfte jetzt bezogen auf Schule wie mich aus dem Schuldienst raus haben möchte.

00:14:37: es werden also es wurden dann praktisch auch ein Nachbardorf wurde eine Petition gestattet von einem afd nahen Politiker der sich namentlich aber da nicht genannt hat.

00:14:45: aber ich wusste eben von Schülern und Eltern dass da eben eine Petitions gestattete wurde dass man mich ausm Schuldienst raus bringt weil ich ja den Kindern Flusen ins Ohr setzen würde.

00:14:55: Gibt es Versorgnisse zum Beispiel bei der Politik, die dafür gesorgt haben dass sich die Situation an den Schulen so darstellt?

00:15:05: Also definitiv würde ich bei zwei Sachen ansetzen.

00:15:07: Erstmal ist natürlich so das dieses Ich bin abgehängt.

00:15:10: Gefühl der Leute auch in meinem Dorf woher ich komme Dass man sich eben doch verloren fühlt.

00:15:15: ja der Fleischer macht zu der Bäcker macht zu Die alten Menschen kommen nicht mehr zum nächsten EDK oder Netto oder was auch immer.

00:15:21: also Man fühlt sich ein bisschen vergessen zurück gelassen.

00:15:24: Das Gefühl war schon bei meinen Eltern ein großes Gefühl, ja.

00:15:28: Gerade auch dieses wir sind halt Aussies oder diese West-Ostdeutschteilung noch immer ein ganz ganz großes Thema.

00:15:33: und das zweite Problem ist dass Schulämter und Ministerien gerade jetzt aus meiner Erfahrung in Thüringen lieber solche Probleme klein halten gar nicht ernst nehmen weil wenn ich was nicht sehe is es nicht da?

00:15:45: Weil ja auch genau muss man auch ganz klar sagen auch nur Opfer sein.

00:15:47: Die Kinder und Jugendlichen sind Opfer von Eltern, von Großeltern, von Freunden die das weitergeben.

00:15:52: Die sind ja nicht auf die Welt gekommen und sind bösartig.

00:15:55: Das ist auch die Wahrheit.

00:15:57: Nun gibt es in ganz Deutschland einen sehr großen Lehrkräftemangel der wesentlich größer als in den westdeutschen Bundesländern.

00:16:05: welchen Einfluss hat dieser Mangel an Lehrerinnen und Lehrern auf die Situation?

00:16:12: auch so ein punkt also.

00:16:13: es macht natürlich nicht leichter dass so leere wie ich dann auch gehen die halt auch was bewegen wollten muss natürlich auch dazu sagen durch habe lange mit mir selbst gehadert.

00:16:21: Aber auch in terapie weil ich gesagt habe ich hab halt so einen schuldgefühl ich lass halt die kinder zurück ja also ich gehe halt weiter.

00:16:27: und dieser lehrermangel gerade eben weil man wenn man progressiv ist wenn man halt auch die probleme anspricht eher auf von den chefs schulleitung etc.

00:16:36: kein Rückhalt bekommt, sondern eher noch gesagt wird sei doch bitte leise weil wenn du laut bist haben wir noch mehr Probleme.

00:16:42: Wir wollen ja weniger Probleme haben und es ist ein Teufelskreis das heißt immer weniger Leute wollen dann auch in solchen extremen Gebieten bleiben was dazu führt dass diese Leute die halt auch ganz ganz aktiv Lehrerinnen heraus eken?

00:16:56: Was müsste denn geschehen um da auszubrechen aus diesem Teufelkreis?

00:17:01: Wichtig wäre erst mal, dass man zugibt gerade im Schulsystem.

00:17:04: Gerade vielleicht auch jetzt an diesen Schulen.

00:17:06: wie haben hier ein Problem?

00:17:08: Ja wir haben ganz offensichtlich ein Problem.

00:17:10: wenn ein Lehrer von Eltern die sich auch mit Klarnamen zeigen Mottdrogen bekommt dann haben wir ein Problem und da müssen wir darüber reden und das ist ja auch das was ich immer wieder sage Das nicht die Lehrkräfte die das ansprechen Die schulfriedenstürer sind sondern dass diese Schulfriedenschwörung von außen kommen.

00:17:25: Wie groß ist der Unterschied zwischen Ostdeutschland und Westdeutschen wo du jetzt beides erfährst erfahren hast also zwischen Thüringen und Nordrhein-Westfalen.

00:17:36: Ich muss ganz ehrlich sagen, ich bin natürlich eine Nähe von Köln in einer sehr progressiven Stadt und für mich ist es halt wie ein zweites Auf-Aufmachen als Lehrkraft was möglich ist in Schule.

00:17:45: das heißt ich bin jetzt in einem Schuhsystem indem alle Lehrkräfte genau das leben was ich auch lebe wo es überhaupt niemanden gibt der gegen diese Sachen spricht sondern wo alle sofort wenn auch nur das kleinste Thema diesbezüglich auffällt und groß wird, gehen alle direkt drauf.

00:18:01: Sich gemeinsam als Schule, als Kollege müssen wir dagegen sprechen.

00:18:06: Für mich ist das wirklich wie, als würde ich jetzt in den Himmel gekommen.

00:18:10: Tristan Hertha, ganz herzlichen Dank für das sehr offene Gespräch auch an vielen Aussagen durchaus erschütternde Gespräche und weiterhin viel Erfolg bei der Arbeit.

00:18:20: Vielen Dank!

00:18:25: Das fand ich schon ziemlich bewegend was er gerade alles erzählt hat an persönlichen Erfahrungen die er machen musste Und ich meine, das zeigt ja auch noch mal wie wichtig jetzt die Wahlen in Sachsen-Anhalt und Mecklenburg-Vorpommern auch in der Bildungspolitik sind.

00:18:38: Die ja eben auch Ländersache ist.

00:18:40: Was an den Schulen passiert?

00:18:42: Das ist gerade umstritten.

00:18:43: Man sieht es zum Beispiel an der AfD in Sachsens Anhalt.

00:18:45: Die er jetzt eben fordert, die Schulpflicht auszusetzen.

00:18:48: Und dass natürlich auch ein Mittel, um den Lehrermangel einfach herzuwerden oder?

00:18:52: Das kann man so sehen.

00:18:53: aber natürlich ist dann die Frage wer unterrichtet denn die Kinder und Jugendlichen eigentlich Und tut ihnen das gut, wenn sie zu Hause bleiben?

00:19:01: Schule ist ja auch ein soziales Gefüge.

00:19:03: Also ich glaube die meisten gehen ja auch hin einfach weil sie ihre Freunde treffen wollen.

00:19:08: Außerdem hat auch die CDU befürchtet Wenn man die Schulpflicht aussetzen würde dann würden wahrscheinlich viele Schulen auf dem Land schließen müssen Weil die Kinder und Jugendlichen nicht mehr kommen.

00:19:18: Na es geht ja auch alles noch weiter, wenn man jetzt mal sich durchs AfD-Wahlprogramm blättert.

00:19:22: Also die Regenbogenflaggen an den Schulen sollen verschwinden, da sollen dann wieder Deutschlandflagen gehisst werden und die Schülerinnen und Schüler sollen die Nationalhymne singen.

00:19:30: also mich erinnert das so ein bisschen an die DDR Schulappelle, die ich da früher immer abhalten musste.

00:19:34: Das war wirklich ein ungutes Gefühl da immer dazustehen.

00:19:38: Und als wäre das noch nicht genug, gibt es ja auch noch weitere Vorschläge.

00:19:41: Die Landessentrale für politische Bildung soll abgeschafft werden, dann würde es weniger Gedenkstättenfahrten geben.

00:19:46: die Inklusion soll ab geschafft werden.

00:19:48: da lässt zum Beispiel jetzt eben auch die CDU befürchten dass die Schulabschlüsse aus Sachsen-Anhalt dann einfach auch generell weniger wert sind.

00:19:56: am Schluss

00:19:57: Wenn wir nach Mecklenburg-Vorpommern schauen, da ist in vielerlei Hinsicht Ähnliches zu erwarten von der AfD.

00:20:03: Da will sie zum Beispiel auch den Zugang zur Gymnasien viel restriktiver gestalten.

00:20:07: Weniger Schülerinnen und Schülern sollen das Abitur machen.

00:20:11: aber die Partei verspricht da auch manches was Eltern ja gut finden könnten zb mehr Schulsozialarbeit mehr Schulpsychologen Die es wahrscheinlich auch braucht.

00:20:21: Gegen den Lehrkräftemangel will die AfD in Mecklenburg-Vorpommern eine pädagogische Hochschule gründen, allerdings muss man die ja auch erst mal

00:20:30: füllen.".

00:20:31: Also es zeigt sich auf jeden Fall bei der Bildung liegt das in der Hand der Wählerinnen und Wähler.

00:20:35: wie's weitergeht jetzt bei den wichtigen Wahlen in Ostdeutschland.

00:20:39: Mir war wichtig dass wir heute auf dieses Thema schauen denn in der Zuspitzung vor den Landtagswahlen dann im September wird das vermutlich wieder keine große Rolle spielen.

00:20:48: So ist das ja mit der Bildungspolitik dann oft.

00:20:50: Dabei entscheidet sich daran sehr viel Zukunft!

00:20:53: Wir bleiben auf jeden Fall dran und schauen jetzt aber auf ein anderes Thema in unserer besonderen Rubrik.

00:21:00: Ostgold, dafür warst du am Wochenende im Köten in Sachsen-Anhalt lieber Robert?

00:21:09: Ja wir beurachten schon lange dass die CSD Bewegungen, die für die rechte Quierer Menschen eintritt, jetzt auch immer mehr kleineren aus deutschen Städten sichtbar und präsent ist.

00:21:17: Es gibt jetzt pro Jahr inzwischen Siebzig CSDs in Ostdeutschland und einer davon war eben den Köten am Wochenende, eine Kleinstadt bei Halle-Sale.

00:21:25: Und da fand es auch schon zum dritten Mal

00:21:27: statt.".

00:21:28: Das ist sehr bemerkenswert weil es ja viele Anfeindungen und Angriffe gegen diese Community auch gibt von rechts und im Köten.

00:21:36: Da gab es so habe ich gelernt in den vergangenen Jahren immer wieder Probleme mit den Behörden sogar die Veranstalter.

00:21:42: die mussten vor Gericht durchsetzen dass sie als politische Demo den Marktplatz nutzen dürfen.

00:21:47: Genau und darüber habe ich genau auf diesem Marktplatz mit Falko Jens gesprochen, der die CSDs in Sachsen-Anhalt organisiert.

00:21:53: Und er schilderte die Schikanen gegen die Veranstalter so...

00:21:56: Also im letzten Jahr betraf es die Toilette einfach eine Toiletten damit die Leute hier nicht in die Bücher pinkeln, die wir ja auch eigene Kosten entstellen.

00:22:03: aber wir mussten Zeit per Klageweg durchsetzen.

00:22:06: Jetzt ging's gerade darum ob der Stand wo sich die Menschen hier Flaggen für die Demo holen können dass der bestehen darf Ob das jetzt politisch genug sei oder ob das hier nicht ein kommerzieller Stand wäre.

00:22:17: Wie leicht und auch wie schwer ist die CSDs generell in Ostdeutschland haben?

00:22:22: Darüber können wir jetzt mit unserem Kollegen Julius Geiler sprechen.

00:22:25: Julius ist Autor des tagespielen Newsletters im Osten, den ihr sehr gerne kostenlos abonnieren könnt – und er ist ständig und beständig für uns unterwegs bei vielen CSD's!

00:22:45: Willkommen bei uns, Lever Jujus.

00:22:47: Du warst ja schon bei vielen CSDs dabei in Ostdeutschland.

00:22:50: Was glaubst du?

00:22:50: Warum hat es so lange gedauert bis die CSD sich so in die Fläche ausbreiten konnten?

00:22:55: Ich glaube ich würde erstmal weggehen von dem Fokus auf Ostdeutzschland denn das ist eine grundsätzlich neue Entwicklung dass CSD und Pride Veranstaltung in die fläche gehen nicht nur in OstDeutschlands sondern auch in vielen westdeutschen Bundesländern.

00:23:12: Ich würde den Ursprung darin ausmachen, dass ... eine sehr große Protestbewegung gegen rechts gab.

00:23:20: Wir alle erinnern uns an die Recherchen von Korrektiv, das Potsdamer Treffen in der Villa Adlon.

00:23:26: Es hat eine große Protestwelle landesweit ausgelöst und das erste Mal kann man sagen dass eben nicht nur in den großen Städten protestiert worden ist sondern auch in vielen Kleinstädten im Mittelzentren und in Landkreisen.

00:23:39: Und diese Protestwele hat dann in den Sommer übergeschwappt und wurde eben auch zu einer CSD-Protestwelle, die in die Breite gegangen ist.

00:23:48: Und es ist eben so dass sowohl in den westdeutschen Bundesländern als auch in den ostdeutschten Bundesländer man nach wie vor weiterhin in den großen Städten protestiert und auf die Straße geht für quere Rechte aber eben darüber hinaus auch verstanden hat das man eben Vielfalt und queeres Leben auch in der Provinz und im ländlichen Raum sichtbar machen will.

00:24:09: Was denkst du denn, was den queeren Menschen in der Provinz wie du sagst am wichtigsten ist?

00:24:14: In der ostdeutschen Fläche.

00:24:15: Was sind so ihre Sorgen und Wünsche?

00:24:18: Das ist natürlich die Bedrohungslage!

00:24:20: Natürlich gibt es im westdeutschten Raum auch Rechtsextremisten und wir haben Wahlergebnisse der AfD in Kommunen, die liegen im ähnlichen Bereich wie in Ostdeutsche Land.

00:24:31: darüber haben wir jetzt schon viel diskutiert in den letzten Monaten.

00:24:35: Aber die klassische rechtsextreme Bedrohung, ich sage mal so die Straßennazis.

00:24:41: Die einfach im Stadtbild, im Dorfbild präsent sind das ist nach wie vor sehr viel stärker und intensiver in der ostdeutschen Fläche wahrzunehmen.

00:24:51: Und natürlich auch eine Bedrohrung nicht nur für binkrantische Menschen oder für linke Menschen sondern auch für queere Menschen und vor allem für diejenigen die offensichtbar als queere Menschen unterwegs sind.

00:25:03: Die Bedrohungslage ist einfach eine sehr viel größere und deswegen gehört da auch noch mal deutlich mehr Mut zu, würde ich sagen jetzt in der ostdeutschen Kleinstadt auf die Straße zu gehen als in der westdeutsche Kleinststadt vorbei.

00:25:16: Ich nicht absprechen möchte.

00:25:18: In Westdeutschland gibt es genug Regionen, wo natürlich Neonazis auch präsent sind und es gab auch schon rechtsextreme Gegenveranstaltungen zuletzt jetzt erst am vergangenen Wochenende in westdeutschen Städten bei CSD-Veranstaltung.

00:25:30: Da will ich auch noch mal zukommen.

00:25:31: Es gibt ja wirklich explizite Gegenveranstalting der Rechten gegen die CSDS.

00:25:37: Was hast du da in letzter Zeit bei den CSDS beobachten können wie sich das abspielt?

00:25:42: Ich habe im Sommer hier angefangen sehr intensiv mich mit dem Erstarken von rechtsextremen Jugendgruppen zu beschäftigen, die ja überall im Land neu entstanden sind und die ganz eng mit diesen Antizisteprotesten zusammenhängen.

00:25:56: Denn die Gegenproteste gehen in der Regel nicht etwa von der AfD oder auch neu rechten Bewegungen aus, sondern eben diesen rechtsextremen Jugendgruppen.

00:26:05: Oder etablierten Neonazi-Parteien wie dem dritten Weg und auch der Heimat.

00:26:09: Dementsprechend war ich auf vielen CSDs vor allem im vergangenen Jahr.

00:26:12: Ich war in Bernau, ich war in Falkensee also Berliner Speckgürtel unterwegs aber noch weiter darüber hinaus Und das ist natürlich jedes Mal noch mal eine ganz neue Bedrohungslage, wenn man dort auf die Straße geht.

00:26:26: Man darf auch nicht vergessen – die Teilnehmerzahlen unterscheiden sich natürlich krass von denen in den großen Städten!

00:26:32: Während in Berlin dann irgendwie über eine Million Menschen auf die Straße gehen und allein so ja eine Art Sicherheit entsteht, hat man dann eben in kleineren Städten hundert, zweihundert mal dreihundert Leute.

00:26:44: Aber der Schutz ist dadurch natürlich nicht so gegeben weil du eine viel geringere Masse bist und das ist teilweise schon ein sehr akutes Bedrohungs-Szenario wenn dann auf der gegenüberliegenden Seite Neonazis stehen.

00:26:54: Und vor allem ist dann ja auch immer die Frage, wie kommt man nach Hause?

00:26:58: Wie reist man an.

00:27:00: Ist genug Polizei da und im Zweifel trifft man vielleicht die Rechtsextremisten, die da auf der anderen Straßenseite sieht zwei Tage später beim Einkaufen wieder.

00:27:08: So ist das eben im ländlichen Raum.

00:27:10: Auch das ist natürlich ein großer Unterschied zur Stadt.

00:27:13: Du hast die Polizei gerade angesprochen.

00:27:14: Ich war in Költen, da waren dreieinhalb vierhundert Teilnehmende viel Polizeischutz.

00:27:18: Die Polizei hat sogar noch Flyer verteilt und gleichzeitig gibt es immer sehr viel Kritik an der Polizei, ob's genug Schutz gibt auch aus der linken Szene.

00:27:26: wie würdest du die Rolle der Polizei einschätzen?

00:27:29: Ich glaube grade bei den CSDs über die wir hier sprechen also kleinere im ländlichen Bereich ist die Rolle dieser Polizei unverzichtbar und zwar nicht nur bei denen wo dann tatsächlich auch recht extreme Gegenproteste angemeldet sind von vorhinein, sondern es gibt auch diverse CSDs wo die klassischen Pöbler am Wegesrand stehen oder aus ihren Fenstern gucken.

00:27:50: Auch mal ganz konkret am Samstag war der erste CSD in Freiberg im Erzgebirge.

00:27:58: Da gab's Berichte der sächsischen Zeitung da wurden unter anderem Eier auf die Versammlung geschmissen aus Fenstern heraus.

00:28:05: Da war gar kein Rechtsextremer gegen Protest angemeldet, aber das Klima in Orten wie diesen ist mittlerweile so dass man da eben darüber hinaus einfach mit Anfeindungen rechnen muss und das funktioniert nicht ohne Polizei.

00:28:17: also gerade bei diesem kleineren CSDs ist die Sicherheit und auch wie die Polizei aufgestellt es wirklich sehr wichtig und das ist auch ein großer Unterschied zu den großen CSDS in Städten wie Leipzig Berlin der ja mittlerweile teilweise gar nicht mehr so diesen Protest-Charakter haben, sondern eher einen Event-Charaktor.

00:28:34: Das kann jeder finden wie er will also ist alles sehr kommerziell und es geht vielen glaube ich da vor allem darum Party zu machen was ja auch völlig in Ordnung ist.

00:28:42: aber diesen Charakter hat man eben dann in den kleineren Städten und gemeinen nicht.

00:28:47: Da geht's dann wirklich ganz ursprünglich letztlich darum Quiere Sichtbarkeit auf die Straße zu tragen und eben auch Gegenpunkt zu rechten Bedrohungszenarien zu setzen.

00:28:58: Ja, danke lieber Julius, dass du da warst und uns das alles erzählt hast.

00:29:02: Du wirst uns ja jetzt die nächsten Wochen öfter beähren.

00:29:04: Da freue ich mich drauf und mich vertreten!

00:29:06: Ich höre euch dann Sabine und dich wenn ich am Strand liege.

00:29:10: Bis dahin!

00:29:19: Falls euch übrigens Themen aus oder über die Quere Community interessieren, dann könnt und solltet ihr unseren kostenlosen Taggespiegel-Newsletter Queerspiegel abonnieren.

00:29:29: Der wird von einem ebenso engagierten Team geschrieben

00:29:32: Und wir verabschieden uns von dem Thema nochmal mit einem Satz vom CSD-Organisator aus Sachsen-Anhalt, denn ich habe ihn gefragt was er sich wünscht für die queere Community und das ist vor allen Dingen dass der AfD nicht in der nächsten Regierung ist.

00:29:45: Wenn der Worstcase passiert und die Innenministerin von einer rechtsextremen Partei gestellt wird, hat die Polizei einen anderen Auftrag.

00:29:52: Der Sache können wir uns sicher sein.

00:29:53: Und wenn die Polizei ein anderer Auftrag hat, dann haben wir hier nicht diesen Schutz.

00:29:57: Da geht es da nicht um die paar Euro, die wir vielleicht irgendwie dann nicht mehr kriegen, sondern CSD

00:30:02: kann auch

00:30:03: kleiner stattfinden, kann ohne Bühne stattfinden.

00:30:06: aber es geht darum, können wir es überhaupt noch verantworten Menschen auf die Straße zu bitten?

00:30:10: Kommen sie lebend nach Hause, um's klarzusagen!

00:30:15: Das sind jedenfalls gewichtige Wünsche von der CSD-Bewegung in Ostdeutschland und wir wünschen uns natürlich, dass ihr nächste Woche wieder rein hört.

00:30:22: In unserem Podcast im Osten wo Deutschland sich entscheidet.

00:30:26: Abonniert unseren Besten damit Ihr keine Folge verpasst!

00:30:42: Hört gerne nächste Woche wieder rein, dann mit Sabine und Julius.

00:30:45: Ich bin jetzt erst mal zweieinhalb Wochen weg aber dann hören wir uns auch wieder aus dem Osten für alle!

00:30:55: Im Osten wo Deutschland sich entscheidet ist ein Podcast

00:30:58: vom Tagesspiegel.